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 dei veri eroi non si parla mai...

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MessaggioTitolo: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Mer Ott 05, 2011 9:37 am

http://femminismo-a-sud.noblogs.org/post/2011/10/05/erano-solo-precarie/

per riflettere
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Maschio Scorpione Messaggi : 3235
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Mer Ott 05, 2011 12:49 pm

Mai come oggi c'è stata tanta schiavitù al mondo. A me fanno meno pena le donne dei (Loro) bambini.
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Mer Ott 05, 2011 12:54 pm

è triste...
queste sono le storie che mi mettono tristezza...di gente che non arriva a fine mese, di gente che si umilia per pagare le bollette...ma i media pensano solo a meredith e sara...per carità morti orribili, che meritano compassione, ma c'è altro...ma non è "Mediatico" non fa odience...
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Femmina Ariete Messaggi : 12213
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Mer Ott 05, 2011 1:41 pm

hai ragione su tutta la linea, Clear.. parlarne troppo in tv poi farebbe capire alla gente in che mondo viviamo.. e non va bene rattristare tutti..
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Femmina Cancro Messaggi : 1152
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Mer Ott 05, 2011 2:10 pm

e non e' certo un caso isolato di sfruttamento e lavoro nero .... la finanza fa finta di niente, gli sfruttatori continuano a fare gli affari senza pagare tasse,che paghiamo tutte in busta noi dipendenti e i poveri cristi sfruttati continuano con il precariato,ad essere sfruttati e a volte anche a morire x cercare di sopravvivere.... c'è un marciume talmente radicato nel tessuto sociale di queste realtà ... ma ormai in tutta Italia.... che veramente non so quale potrebbe essere la soluzione migliore....
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Femmina Ariete Messaggi : 731
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Mer Ott 05, 2011 2:48 pm

scusate se mi intrometto..... è il sistema che proprio non va.... i dipendenti e i precari pagano, si è vero..... ma pensa a chi ha un'attività, oltre che hai contributi k versa il dipendente altrettanti se non di piu li versa il datore di lavoro.... non contando le tasse k paga in piu.... il dipendente ha una tredicesima,quattordicesima.... malattia,infortunio, maternità.... il datore di lavoro?????????? si se è una ditta grossa con un bel giro, non ne ha bisogno... ma quelli che risentono della crisi e che fanno mutui e finanziamenti per andare avanti?
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Femmina Cancro Messaggi : 1152
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Mer Ott 05, 2011 3:05 pm

Hai perfettamente ragione Medea!

Io ho ragionato da dipendente, ma in famiglia ho più di una persona che lavora come libero professionista e appunto si trova ad affrontare tutto quello che tu hai elencato !!



La cosa che non va è che mentre ci sono imprenditori onesti che si fanno svenare e magari non guadagnano neppure per poter pagare tutte le imposte richieste .... ci sono un sacco di imprenditori disonesti che fanno il nero e ancora peggio sfruttano i lavoratori , che nascondono i fondi all'estero, che dichiarano poche migliaia di euro e poi girano su auto di lusso e altro ...e questo lo fanno piccoli imprenditori e anche grandi aziende ...dei veri eroi non si parla mai... 709764
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Gio Ott 06, 2011 12:50 am

Grazie Clear per aver aperto questa discussione. Mi dispiace per le vittime che per prendere 4 soldi per comprarsi un pezzo di pane per loro e per i loro figli hanno rimesso la vita. La situazione lavorativa è diventata uno schifo!!!!Le tasse che gli imprenditori devono pagare sono impressionanti ma questo non giustifica il trattamento riservato a delle persone che con sacrificio si alzano la mattina per guadagnarsi da vivere. Paghiamo troppi privilegi ai nostri parlamentari, compreso il rimborso dal parrucchiere per non parlare delle loro auto blu. Io conosco persone che fanno i volontari presso la Caritas e vi assicuro che gli italiani sono tanti, anche giovani. Padri separati che per pagare alimenti e spese giudiziarie sono costretti ad andare nei dormitori. Poi arriva il cardinal Ruini (e qui non voglio istigare la discussione con qualcuno) il quale afferma "stiamo andando verso il suicidio demografico!" ehm se i giovani non hanno nemmeno i soldi per pagarsi un affitto e formarsi una famiglia come potrebbero sfamare un bambino?Il latte in polvere e le pappette costano e in Italia non si sa perchè ma di parecchi euro rispetto ad altri Paesi. Avete visto le Iene ieri sera?Il caso dei jeans trattati con sabbiature e che per colpa di una str..... ci stanno rimettendo la vita parecchi padri di famiglia in Turchia? IL tutto commissionato dai grandi marchi!!!E che "simpatici" che sono stati Cavalli e D&G con l'inviato. Io per principio non adoro capi firmati perchè trovo assurdo dover spendere una fortuna per un nome a maggior ragione sapendo lo sfruttamento che c'è sotto.
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Rasputin
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Gio Ott 06, 2011 1:03 am

Medea ha scritto:
scusate se mi intrometto..... è il sistema che proprio non va.... i dipendenti e i precari pagano, si è vero..... ma pensa a chi ha un'attività, oltre che hai contributi k versa il dipendente altrettanti se non di piu li versa il datore di lavoro.... non contando le tasse k paga in piu.... il dipendente ha una tredicesima,quattordicesima.... malattia,infortunio, maternità.... il datore di lavoro?????????? si se è una ditta grossa con un bel giro, non ne ha bisogno... ma quelli che risentono della crisi e che fanno mutui e finanziamenti per andare avanti?

È vero che il sistema fiscale penalizza più i piccoli imprenditori (Sono libero professionista anch'io) delle grandi aziende, ma occorre tenere a mente una cosa: il grosso del gettito erariale proviene dal gran numero di piccoli contribuenti, che sono i lavoratori dipendenti i quali non possono sgarrare perché le imposte vengono detratte loro direttamente dallo stipendio.

Al pari dei contributi che il datore di lavoro versa per loro, si tratta di denaro che appartiene ai lavoratori, guadagnato, e che finirebbe (O dovrebbe finire) ugualmente nelle casse dell'erario se si trattasse di liberi professionisti o imprenditori.

L'unica differenza è che appunto il denaro non passa per le loro tasche e non possono quindi evadere nulla.

Il dipendente ha una tredicesima, quattordicesima, malattia, infortunio, maternità ecc perché non guadagna abbastanza da potersi pagare da sè questi servizi.

Si tratta in ultima analisi del "Contentino" che gli viene passato in cambio di lavorare per stipendi spesso ridicoli; nel momento in cui all'imprenditore non conviene pagare tale contentino, significa che sta conducendo l'azienda in modo non sufficientemente redditizio.

La soluzione è semplice: o ristruttura la sua strategia aziendale in modo tale che lo diventi, o rinuncia al dipendente e fa lui il lavoro.

Se anche così non dovesse funzionare, può chiudere bottega ed andare a fare il dipendente, ricevendo così le tanto comode tredicesima, quattordicesima, malattia, infortunio, maternità (Vediamo se viste dall'altra "Riva" sono ancora così allettanti).

Quello che mi pare ipocrita è lagnarsi ma continuare a fare l'imprenditore; qualcosa non quadra.

Aggiungo per dovere di cronaca che non sono un sostenitore del sistema fiscale, di nessuno; finché esiste una classe politica consistente di forse migliaia di persone che prendono indennità sui 12.000 euro al mese, viaggiano e mangiano gratis ecceccecc ritengo che l'evasione fiscale sia un dovere civile.

Tanto alle tasse non si scappa comunque: le paghiamo ogni volta che compriamo qualcosa, qualsiasi cosa, l'IVA c'è persino sui medicinali. Si chiamano imposte indirette (Ma che bel "Politically correct" vomito ) e da sole generano un gettito che sarebbe, se ben gestito, più che sufficiente a coprire tutti i servizi sociali.
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Anny
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Gio Ott 06, 2011 1:51 am

Bisogna iniziare a sistemare le cose dall'alto... sto cazz di "governo" che ci sta tirando per i fondelli... che siano quelli di sinistra o quelli di Destra non cambia... pensano tutti ad arricchirsi e farsi i cacchi loro a discapito nostro che ormai dobbiamo pagare anche per fare la pipì.. e la benzina aumenta e e quello aumenta, aumenta tutto.. perchè noi dobbimo aiutare quei poveri cristi che sbarcano a Lampedusa.. ok...ma loro cosa caz fanno???!!!( VEDI PURE SUPER VATICANO con annellazzi che mi farebbero venire il mal di mano...) non sono in primix cittadini Italiani anche loro?! hanno TUTTO pagato e in più prendono stipendi in un mese che noi ci sognamo di vedere anche in un anno... io non dico che governare una nazione sia facile e che devono prendere come me che faccio la centralinista...... ma un po' di quello che ci vuole per piacere... almeno non fatevi vedere dormire!! Fate schifo! e questo è tutto!!! dei veri eroi non si parla mai... 54967
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Gio Ott 06, 2011 2:17 am

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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Gio Ott 06, 2011 2:49 am

Ras analisi perfetta .... Ma quando dici che evadere il fisco dovrebbe essere un dovere civile non sono daccordo... O meglio....
Lo sarei se anche i dipendenti si trasformassero tutti in liberi professionisti pagati per i loro servizi e ognuno di noi gestisse il discorso tributario secondo coscienza mi auguro.
Ma se una parte di lavoratori evade il fisco a chi continueranno a fare pagare di più'?? ...imposte indirette a parte.... Ai soliti dipendenti che non hanno via di fuga e le tasse le pagano volenti o nolenti fino all'ultimo centesimo!
Sicuramente sarebbe ora che la nostra classe politica rinunciasse a parte dei privilegi di cui gode, ma sarebbe anche ora che professionisti ed esercenti cominciassero a fatturare quello che realmente gli entra in tasca ... Vedi dentisti,parrucchieri,e mille altri ... Che se gli chiedi la ricevuta ti guardano come se fossi un marziano e sembra che gli stai facendo uno sgarbo.
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Gio Ott 06, 2011 3:32 am

elynerix ha scritto:
Ras analisi perfetta .... Ma quando dici che evadere il fisco dovrebbe essere un dovere civile non sono daccordo... O meglio....
Lo sarei se anche i dipendenti si trasformassero tutti in liberi professionisti pagati per i loro servizi e ognuno di noi gestisse il discorso tributario secondo coscienza mi auguro.
Ma se una parte di lavoratori evade il fisco a chi continueranno a fare pagare di più'?? ...imposte indirette a parte.... Ai soliti dipendenti che non hanno via di fuga e le tasse le pagano volenti o nolenti fino all'ultimo centesimo!
Sicuramente sarebbe ora che la nostra classe politica rinunciasse a parte dei privilegi di cui gode, ma sarebbe anche ora che professionisti ed esercenti cominciassero a fatturare quello che realmente gli entra in tasca ... Vedi dentisti,parrucchieri,e mille altri ... Che se gli chiedi la ricevuta ti guardano come se fossi un marziano e sembra che gli stai facendo uno sgarbo.

Hai ragione, ma lo squilibrio tra chi può evadere e chi non può mi era chiaro. Tieni presente che si trattava di un ragionamento ipotetico, che è irrealizzabile lo so...
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Gio Ott 06, 2011 4:31 am

Ok Wink
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MessaggioTitolo: Re: dei veri eroi non si parla mai...   dei veri eroi non si parla mai... Icon_minitime1Gio Ott 06, 2011 5:56 am

elynerix ha scritto:
ma sarebbe anche ora che professionisti ed esercenti cominciassero a fatturare quello che realmente gli entra in tasca ... Vedi dentisti,parrucchieri,e mille altri ... Che se gli chiedi la ricevuta ti guardano come se fossi un marziano e sembra che gli stai facendo uno sgarbo.

Il calderone dell'evasione e lo alimentiamo tutti attraverso i nostri comportamenti.... la fattura per il consumatore non è una facoltà ma un diritto, c'è chi non la pretende perché ne trae anch'esso beneficio (senza fattura si paga meno) o perché si pensa che tanto quello non fa la differenza e/o l'azione di farla emettere è responsabilità di qualcun'altro
Gli evasori (e si evade in tanti modi), i parassiti, esistono perché c'è chi glielo consente con la complicità o il silenzio.
La questione non è tra lavoratori dipendenti e autonomi, ma tra onesti e non e questa secondo me è la vera sfida......

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